اتّهم أمين عمان عقل بلتاجي مستثمرين و"لوبيات رسميّة" بخلق أجواء "غير مريحة" ضده بهدف "ابتزازه".وقال أمين عمان إن "قضية التنظيم والمهن والتراخيص" أدخلته "في مواجهة" يعاني منها و"قايمة القيامة عليَّ"، فـ"كل جماعة مرتبطون بجماعة.. أدخلُ الى مكان وأرى ان فلاناً نائبٌ وفلاناً مقاولٌ وفلاناً صاحب موقع".

وتحدث بلتاجي عن نواب كانوا يأتون "بمخططات توقع وتخرج"، و"كانوا يدخلون إلى الأمانة ويقومون بترفيع الموظفين فيها".ورغم ذلك، أكد "أنا لن أغير موقفي"، و"مش سائل"، أو "يلاقوا واحد ثاني".

ووصف أمين عمان علاقته برئيس الوزراء عبدالله النسور بالدافئة، وقال "علاقتي مع النسور من اجمل ما يمكن وصديق شخصي من 40 سنة"، وهو "يحميني ولا يريد ان يشعر انه ترك الامين يسرح على راسه ولم يرفض اي طلب لي".واعترف بلتاجي بأنه يكسب المثقفين و"لم يرعَ احد مبادرات كثيرة أطلقتها الأمانة.

وكشف أمين عمان عن مطالبات للامانة على الحكومة بقيمة 90 مليون دينار "مبادلات اراضٍ وكاش مدفوع".وأعلن أن الأمانة ستقوم الشهر المقبل بتنزيل "400" تكسي وسط العاصمة عمان (هايبرد) بأجرة رمزية واعدنا الاتفاقية مع (المميز).

وتالياً نص الحوار:

* نحو 28 شهرا امضيتها في الأمانة، أين أخفق بلتاجي وأين أنجز؟

بلتاجي: اولا سنتكلم بصدق وعفوية وشفافية وبنفس الوقت بالمهنية؛ مسمى امين عمان ليس منصباً او وظيفة هو مهمة ولذلك أبقى المشرِّع أن تكون بالتعيين وليس بالانتخاب.. وسيأتي يوم يكون بالانتخاب عندما تكون هناك برامج ورؤية للمدينة..

وبالنسبة للاجابة المباشرة لا يوجد شيء اسمه بصمات.. يوجد شيء اسمه بناء على ما كان بالسابق..وجدتُ عمان عكس ما يقال عنها انها قابلة ومرنة ومستدامة:قابلة لاي تغيير ومرنة لتتسع وتتعامل مع المتغيرات ومستدامة انها ستبقى وباذن الله ستبقى ..

طبيعة مدينة عمان وسأعطي مثالاً، وكان جدليا لدى البعض، لو جاءت تلك الامطار التي سقطت يوم الخامس من تشرين الثاني 2015 على مدينة مسطحة لغرقت فعلا ..44 ملمتراً في اقل من نصف ساعة.. انت تتكلم عن بحر في الهواء جاءته درجة حرارة باردة ينزل مرة واحدة.. وعمان على سيل وبده يمشي والتدفق زاد لانه لا يوجد ارض حمراء تمتص الامطار وتحولت الجبال السبعة وما حولها من هضاب الى زفت واسفلت وهذا بحكم الطبيعة والنظريات الماء اذا حشرت تدفقه يقوى وسرعته تصبح قوة ضاربة ويأخذ ما يواجهه..

ما حصل في عمان ان المواقع الضعيفة التي كان يجب عدم وجود بناء عشوائي او مرخص فيها ومن ثم اعيد استغلاله بدل خدمات الى مسكن لما حصل شيء.

عمان مرنة لانها بنيت على الطبيعة، والمرونة التي فيها انها استقبلت في سنة 1948 اكبر تهجير.. ولم تبدأ المرونة اليوم كاستيعاب السوريين والعراقيين والليبيين والعمالة الوافدة وغيرهم.

والاستدامة، بفضل الروح المتجددة فيها.. قياداتها يوجد فيهم كتلة من الطاقة الايجابية وشبابها ورجالها لديهم القدرة على الاستدامة ما يجعل عمل امين عمان اسهل مما لو كانت الامور عكس ذلك ..

البصمات تظهر بعد 10 او 15 عاما ... اما ان انظف الشارع ويصبح نظيفا الى حد ما بعد ان كان متسخا والمظهر لا يليق بعمان بعد ان كان بيوم من الايام من انظف مدن العالم ان تتراجع ويسميها البعض من ثالث ابشع مدن العالم.

في مجال البيئة ..الطاقة بدل من ان تكب في مكبات وتفتح في الهواء الطلق ان تطم ويستخرج منها الغاز وطاقة .. نعم هذا انجاز لكنه انجاز مبني على منظومة ويحتاج الى قدرات ومعنويات وهمة...

قضية الاشغال ..البنية التحتية .. الاشهر الاولى الذي استلمت فيها كنت اجوب كل المناطق لنتعرف ولنتحسس واذ بنا نتعرف على بنى تحتية قديمة لكن بمنطوق المرونة والديبوغرافية امورها تسير ويجب ان نحسنها من خلال انفاق وانارة وجسور وارصفة وهذا كان تحديا لذلك ذهبنا الى السابع والثامن وتقاطع الصناعة وقفزنا الى مواقع اخرى وقمنا بتصميم تقاطع على شارع الشهيد بالنسبة لنفق ضياء الحق وناتشوك ولا استطيع ان اتكلم عنه انجاز وسترونه مستقبلا ولكن من الاشياء الملموسة في التنظيم وهو (عقدة النجار)..

صحيح أنه كانت توجد انظمة وقوانين وتعليمات واشياء جميلة موجودة ولكن مرت امانة عمان في ظرفية من عام 2009 كتراجع اقتصادي وتراجع مشاريع وبداية ما سمي بالربيع العربي والفوضى المنظمة عجز الجهاز الاداري التنفيذي عن ضبط الامور لان القوى المتنفذة كانت اقوى ليس انه غير قادر مهنيا بل كان غير قادر تنفيذيا لذلك هذا كان اهم اولوياتي وخصوصا بالتنظيم والتخطيط لانه شيء محسوس.

بدأت عمان حياتها على اساس السكنة 4 او 8 على القطعة والعائلات تعرف بعضها ولكن في فترات الهجرات الاولى هجرة الاردنيين من الكويت وهجرة العراقيين الى عمان خلقت مشكلة فاضطر الاخوان في الامانة ان يتصرفوا وسمحوا في مواقع... فزادت الاعداد الامر الذي ادى الى خلق ثقل وضغط على البنى التحتية التي اصلا مبنية على 4 او 8 شقق فالشارع لم يكبر والتصريف والانارة لم تكبر..

هذا التنظيم ادخلني في مواجهة أعاني منها واذا اليوم قايمه القيامة عليَّ هي الاساس ان تحترم وتطبق وان تكون عادلا ومنصفا وان تضبط الامور.. البعض تأذى منه وتزامن هذا مع الكثرة .. العرض زاد واقسم بالله انها اصبحت موضة وجاء اكثر من واحد وقال انا وضعت اموالي وقالوا لي انها ستعمل 20 الى 30 % .. الامر اصطدم بالتوزيع وشرحنا خاصة لقطاع الاسكان.. الاسكان هو تطوير منظومة الاسكان.. التطوير يريد مواطناً ومطوراً عندهما استعداد للتطوير وممول والمؤسسة او الرافعة التي تخدمك وهي منظومة والاسكان ليس بضاعة وهذا له تأثير على السعر والهواء.. والارتداد في جبل عمان حق للنظيف والجوفة لدابوق ... وتجربة العقبة التي أمضيتها فيها ليست سهلة.

هذه الجزئية خلقت جبهة من المستثمرين ومن معهم ويمثلهم في لوبيات رسمية كانوا يعتقدوا ان الامانة تغير ... يدخل على اللوائية نواب بمخططات توقع وتخرج ودخل علي نائبان وقلت لهم لو سمحتم هذه لوائية "محكمة عليا ولا يدخل عليها الا من له علاقة .. انا بطلعلك ... اخرج .. هذا لم يخلق لي جواً مريحاً وبقينا مع الزملاء نفس الزملاء التي تأتيهم الاوامر ... انت يا مسؤول رقم واحد اذا اردت ان تمضي وتوافق وافق واذا توجه انه يصير هيك ..

المحور الآخر هوية عمان .. فقد كنت حريصا على عدم غياب الهوية الاردنية الجامعة ..همي عدم غيابها وتغييبها من خلال التفاعل العضوي بين جميع فئات المجتمع ولا اقبل الجهوية وكنت ارفض مصطلح احنا... ورفعت مصطلح امنا عمان.

وقلت من يؤذي امه ... عمانا هذا المصطلح غيّر مفاهيم اناس وبدأ الجميع يغير وهذا انجاز الشباب.لما نتكلم عن الانجاز يوجد شيء اسمه تنمية مجتمعية نوادي، ثقافة ، رياضة، 2016 استطعنا ان نفوز باحتضان كأس العالم للسيدات وقبل يومين حضرنا تحضيرات ملعب القويسمة بـ 25 مليون دينار الى 30 مليوناً.

*يعني أن منظومة الخلاف بينك وبين نواب وحكومة واعضاء مجلس وقطاع اسكان وبين اثرياء سببه مصالح شخصية.. فالى متى ستبقى صامدا على موقفك امام كل هذا؟

بلتاجي: انا لن اغير موقفي والقضية ليست قناعة يلاقوا واحد ثاني.. بعمر 75 سنة انا مش سائل.. هذا البلد اعطاني ما كنت لا احلم به بحياتي..هل الحصانة تعني ان اعمل تجارة.. وراء هذه شوف الاسماء.. مرات نقول فلان لم يشبع ... الله يرحم الملك حسين لما حكوله يا سيدي فلان بكفيه.. فسألهم هل شبع... وعندما قالوا له نعم قال خليه بعد ما شبع.للاسف هؤلاء قلة ولا نعمم..

الامور المالية لـ الأمانة..كان عندي فائض في 2015.. عليَّ 250 مليوناً ديوناً ولكن لدي 350 مليون دينار والبلنس لصالحي لاننا نتعامل بالموازنة والميزانية.. العام الماضي كان يوجد عجز اقل من مليون عجز ... 600 الف لعدم اكتمال قضية معينة ولو زبطت لارتفع الايراد وسددنا العجز... من قام بهذا الانجاز هم من وصفهم الآخرون بارذل الاوصاف ولم اغير احد ...

يجب على الحكومة دفع الاموال التي عليها وهي 90 مليوناً مبادلات اراضٍ وكاش مدفوع.كما أن قضية عوائد المحروقات هل يعقل مدينة عمان تأخذ 10 ملايين وشيحان قرية لها مليون و800 الف والقانون على عدد السكان .. ضيف حضر نضع اعلاماً، ثورة عربية نضع اعلاماً ودفعنا 25 مليوناً على الرياضة والامانة عليها عبء اضافي وطلبوا اضاءة لاستاذ الملك حسين بقيمة 2 مليون.

*اين اخفق بلتاجي؟

بلتاجي: الاخرون يجب ان يقولوا ... انني لم اتعاون مع النواب والوزارات الاخرى ويوجد لدي عند الدولة فلوس والاغنياء والمقاولين والاثرياء.. احمد هميسات ويحيى السعود يدخلنا ويغيران مجموعة ... اراد البعض ان تكون الامانة مهانة ولكن ترفع رأسها بشبابها ونشمياتها...

صحيح أنه يوجد ترهل واخطاء ... هذه 800 الف كيلو مربع والان ربع مليون ... الاخفاق انني لم احقق طموح العمانيين قيادة وشعبا .. نحن نعمل مع الزملاء 24 ساعة.

* هناك 20 الف قرار ازالة ويوجد نية للامانة ان تعمل تسوية لتحصيل الاموال..

بلتاجي: 18 الف قضية ازالة... اتفقنا على ان المخالفات 3 أنواع: خفيفة تغض النظر ويدفع ما يسمى الامانات ووقت ما نزيد نزيله والثانية نغلظ العقوبة او التعويض و3 ازالة مباشرة.

* هل تنوي تبيّيض عمان ...

بلتاجي: نعم البناء القديم والادراج والبناء الاسمنتي .

* تغيب الفعاليات والنشاطات الفنية والثقافية عن عمان؟

بلتاجي : كل ما نعمل فرح نتهم باننا لا نشعر بما حولنا وكل يوم بالمركز الثقافي يوجد فعالية والجاليري .. نحن بالصيف بالساحة الهاشمية بدل الشفرات يوجد عائلات ... في 2014 كسروا اضوية بقيمة 50 الفاً وأمرت باعادة كما كانت.. وفي 2015 كلفة الاصلاحات 5 الاف فقط هذا لنا ويجب ان نحافظ عليه.

وجلالة الملك تكلم عن حدائق الملك عبدالله وكيف يجب ان تكون متنفساً ورفيقة للمواطن .. المقابلين .. 37 مبادرة في حدائق عمان.لم اكسب من المثقفين ولم يرعَ احد هذه المبادرات.

*اين وجد بلتاجي نفسه ك عين ام في سلطة العقبة او وزير السياحة ام في الملكية؟

بلتاجي: اي شيء او وظيفة ان كانت بالمدة او الموقف.. المهم انني خدمت وطني ولم ادني رأسي او رأس الاردن في اي محفل ... طفت الاردن بالملكية وبالعقبة جعلت اناساً مهمشين يحسون بان لديهم منتجاً فريداً.. إسالوا اهل العقبة عن افضل رئيس لسلطتهم.

* تتوارد الشكاوى على طرقات عمان..

بلتاجي: 5 ملايين عدد المركبات في الذروة .. اين الثقافة والتربية ولماذا ابن الوطن يرمي القمامة .. ولماذا اضع شرطي سير ولماذا لا يكون المواطن شرطيا.. نيويورك يوجد فيها حفر... شارع قريش وزهران والهاشمي لا يوجد فيها مطبات وحفر وشارع الملك عبدالله والملكة رانيا كذلك .

النقل العام مصيبة.. وفشلت الحكومات على مر السنين من ايجاد حركة نقل عام يصلح لحركة اقتصادية انسانية اجتماعية في عمان وغير عمان ...

*الباص السريع اين صار؟

بلتاجي: طرحنا عطاء جسر ونفق الدوريات وبعد 4 اسابيع عطاء صويلح .. وفي شهر حزيران اخذنا الموافقات وذهبت الى باريس وتكلم عبدالله النسور معهم وقال هذا موضوعكم وتكلم مع فابيوس وزير الخارجية وقال سارسل بلتاجي وجلست مع مديرة الوكالة الانماء الفرنسية وقلت لها كيف تسحبوا الدعم... وقالت انتم السبب واتهمتم بعضكم البعض بالسرقة..

*علاقتك مع رئيس الحكومة؟

علاقتي مع النسور من اجمل ما يمكن وصديق شخصي من 40 سنة وصديق عائلة ولم ينسى حسني فريز عندما سأل النسور سؤالاً ورفعه الى السؤال الثاني دون ان يدرس الصف الاول..

النسور يحميني ولا يريد ان يشعر انه ترك الامين يسرح على راسه ولم يرفض اي طلب لي.

* هل يوجد تشكيلات وترفيعات في الامانة؟

بلتاجي: يوجد عندنا بجدول التشكيلات درجات خاصة وجوبي وجوازي وهذا يحتاج الى حل ويوجد اشخاص انهوا مددهم ويجب ان يتحركوا وهذا الشخص الذي خسرت عليه الامانة فانا اشتري خدماته بمبلغ معين وبمكان تعطي فيه ويوجد مشاريع بحاجة الى خبرات مثل ياسر عطيات وعز الدين شموط ووليد العجلوني فوليد هو من ولد المسلخ.

*هل تحارب من اجل المهندس عمر اللوزي؟

بلتاجي: لا يوجد ممانعة والقضية يوجد هناك شراكة بين الامانة مؤسسة روكي فلر واعطتنا 100 الف دولار بالسنة كمساعدة لرجل تنفيذي يعمل تحت امرة الامين وله علاقة بمشروع عمان الكبرى بالنقل والطاقة والتخطيط الشمولي .. لا يوجد افضل من فوزي واختبروه وجاءت الموافقة من قبل الرئيس على الاتفاقية وهؤلاء الجماعة سيعقدون مؤتمراً هنا...

وقضية مدير المدينة من جسم المدينة انا كاداري وخبرة 50 سنة الافضل ان يكون من الخارج وفوزي هواه في الاشغال اما ان نحضر شخصاً ملماً و18 سنة عضو مجلس وشهادته مهندس وبصراحة "اريد شخص دقر" ولهذا اخترت اللوزي.

* مستقبل عمان؟

بلتاجي: ستكون منصة انطلاق التنمية والاعمار في الشرق الاوسط وقائدنا ابو حسين.